2021年11月19日 星期五

羅智強、徐國勇互酸昨是今非又對嗆

 

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【摘要2021.11.19.蘋果】中選會今(18)日舉辦公投第二場說明會,在公投綁大選議題上,國民黨副秘書長羅智強對戰內政部長徐國勇,整場內容的論述,羅智強舉出民進黨過去包含前主席林義雄、高雄市長陳其邁、徐國勇自己挺公投綁大選的言論,強調民進黨昨是今非打臉自己;徐國勇也提出過去國民黨包含前主席連戰、立委陳文茜等人的反對公投與公投綁大選的言論,批評國民黨今是昨非。

羅智強說,萊豬進來總統下台,這是陳其邁的名言。他要邀請徐國勇一起大喊三遍,他謝謝陳其邁,要談公投綁大選必須要談幾個公投先鋒,第一個是陳其邁。

羅智強也點名閣揆蘇貞昌,稱蘇也曾說公投綁大選節省經費,直接表現民意,當時蘇說單獨辦要花八億,合併舉辦不用兩億,但中選會還痛罵說公投綁大選是為了政治利益,蘇貞昌仰不愧保生大帝,他要幫蘇貞昌重申2013年的論述。

羅表示,他也要緬懷蔡同榮、蔡公投,為了推動公投1999年還絕食到送醫,當時蔡英文還在被國民黨黨國奶水供養,難怪蔡英文上任總統後就廢掉公投;

第四個要緬懷林義雄,過去4次為公投苦行,要喚醒台灣人民做主人的意識與責任,達成人民作主,從此林義雄變成林聖人,但蔡英文廢掉公投,林義雄一定很痛心所以只能躲起來,無法在苦行禁食與發言,公投綁大選是民進黨的神主牌,卻被踐踏,所以不要再找國民黨維拉出來救援了。

徐國勇上陣後先酸,羅智強好像來吵架,林義雄是反核四、那羅就反核四阿;蔡同榮主張台獨,納羅智強就挺台獨阿。他代表行政院說明政策,公投是人民對政府的創制複決,政院必須說明清楚,公投發展他要好好說明回顧,孫中山說人民有創制複決選舉罷免權,國民黨執政到兩千年,有給人民公投嗎?當時國民黨說公投是洪水猛獸,大家聽到羅智強的言論,是不是很錯亂。

徐國勇指出,2000年國民黨通過鳥籠公投法,民進黨覺得沒魚蝦也好;2003年即便是鳥籠公投也推動了公投案,國民黨是真的推動公投嗎?羅智強好意思穿林義雄的服裝,講公投嗎?

馬英九執政時代更是沒收公投,在馬英九執政八年內胎死腹中。人民眼睛是雪亮的,2016選了蔡英文當總統,民進黨2017年在立法院修正了公投法,國民黨現在能提公投案不是民進黨的功勞嗎?

民進黨為了衝破鳥籠公投,不得不主張綁大選,現在提案、成案門檻都降低後,綁大選的歷史任務就完成了。徐國勇表示,羅智強說全世界很多國家都是公投綁大選,這是謊話,公投最多的是瑞士,瑞士就沒有公投綁大選,都是分開舉行。

歐洲其他15國舉辦116次公投,只有一次是公投綁大選,丹麥的題目是18歲投票,這是唯一一次。美國50州公投法不同,加州是綁大選,但有更多州不是綁大選,向華盛頓州、奧克拉荷馬州都不是公投綁大選。民進黨主張公投綁大選,是因為國民黨根本不想公投,所以當時用拒領公投票來反對公投,這是對不起孫中山,孫的眼淚都會掉下來。

徐國勇也強調,2018年公投綁大選的亂象,讓選務人員痛苦,很多人因為亂象排隊排很久,要去玩的、帶小孩的,很多人都因為亂了很多人都沒去投票,公投綁大選再除了高雄以外,投票率通通下降。

羅智強更酸,2003年陳水扁說要把公投還給人民,現在民進黨沒收神主牌,就是剝奪限制人民民主權,民團早就打臉民進黨,向是長老教會等就說如果擔心選務,那就增加選務人員與票匭就好,民進黨修公投法時,呂秀蓮說這是公投蒙難日,徐國勇出來打臉呂秀蓮嗎?連陳水扁都說民進黨把九合一選舉大敗歸咎公投綁大選,但其實是選務問題,徐國勇要打臉陳水扁嗎?

徐國勇則回嗆,2018年丁守中不是為了公投亂象告了北市長柯文哲嗎?這種社會成本誰要來負責?實踐過後,有問題當然要改,2019年修改了公投法後,提案的門檻、成案門檻等都沒有修改,只有改了投票時間,為何要改,是因為國民黨造假,用死人連署等等。歐洲國家公投提案時間長達兩三年,台灣卻只有28天,羅智強沒有看好內容是要來吵架嗎?

徐國勇強調,國民黨若是重視公投2018年的公投連署書有1/3不合格,而苗博雅等人提出的連署不合格率不到10%,有些長輩往生了還可以連署公投案,這有沒有問題?

國民黨用各種方式,用民主來反公投,朱立倫還曾說過無法處理核廢料為何要用核四?那現在核廢料是要放羅智強家,還是朱立倫家?朱立倫有沒有昨是今非?

徐國勇指出,為何要不同意反美豬公投,台灣國際處境困難要加入CPTPP,大家知道若是反美豬就進不了CPTPP,國民黨要阻礙台灣經濟發展嗎?

三接案是馬英九提案,民進黨跟環團協商,面積減少成1/10,馬英九633、沒收公投都沒有,但小英都做到了,國民黨要阻礙經濟發展,大家當然不同意。

過去或許大家講話有點over,但國民黨over更多吧!陳文茜當時提案鳥籠案後,還說就是不給你投,這就是國民黨的態度,所以大家被國民黨騙幾十年了,千萬不要再被騙,4個公投案通通不同意,台灣更有力。

反萊豬交鋒|趙少康批綠在愚民 李淳回應美國生氣台灣跳票【摘要2021.11.19.蘋果】中選會今(18)日舉辦公投第二場說明會,在反萊豬公投議題上,由中廣董事長趙少康對戰WTO副執行長李淳;會中由趙少康先發言,趙痛批,民進黨說反萊豬等於反美豬,反美豬等於反美國、禁萊豬美國人會生氣,反萊豬台灣進不了CPTPP,這些都是愚民政策;並問李淳是否同意這些說法?

而李則回應稱,美國確實不是加入CPTPP的關鍵,而是台灣說話算不算話的問題。

趙少康說,他車開特斯拉、手機用蘋果、還有costo金卡,用的東西都是美國貨,他愛美國人愛得要死,怎麼會反美國呢?下周一他邀請AIT農業總監來他節目,推銷美國產品,他很愛美國,台灣人可以吃萊劑,但豬不能吃,人不如豬阿,如果萊劑這麼好,為什麼不給豬吃,大陸不吃萊豬,台灣人吃,為什麼?

趙少康質疑,台灣進口萊豬就可以禁CPTPP嗎?為何不去呢?李淳過去都說進CPTPP是跟日本福島食品有關,怎麼變了呢?張忠謀都說CPTPP難進原因很多,民進黨說不進萊豬跟美國關係不好,進不了CPTPP,那現在大陸跟美國關係這麼差還不進萊豬,那大陸進不去CPTPP了嗎?

李淳則回應趙少康的提問,為何公投過關進不了CPTPP,因為公投同意會禁止有萊劑豬肉進口,這有兩個原因,台灣已經開放萊劑豬肉進口已經11個月,公投通過代表總統的承諾在國際上跳票;

其次,各國要按國際標準進行,如果各國風情不同,要有科學證據證明,從馬英九到蔡英文都說是可以用國際標準。但卻因為公投案不用國際標準,當談判代表要加入CPTPP時,會不會被認為說話不算話?

所以關鍵不在美國,而是說話算不算話的問題,美國的生氣是在於從扁、馬到蔡,公投若是通過,是第三次的跳票,這樣不守信用是惹惱美方的重點。

李淳指出,反萊豬等於反萊豬就等於反美嗎?公投過關影響最大就是美國,台灣國內豬肉進口第一是加拿大、其次是歐盟、第三是美國,公投通過只有美國受影響,所以反萊豬等於反美豬,但是否是反美他不回答;

台灣鄰國日韓新馬都開放,CPTPP國家都依國際標準進口豬肉,中國歐盟也非例外,歐盟是完全反對生長激素,歐盟在WTO內也都敗訴,歐盟要開放零關稅牛肉進口等等一億元美金賠償,要按照歐盟作法就是要賠償,中國則是承諾要往開放方向前進。

李淳強調,萊豬對國人安全威脅趨近於零,台灣吃豬確實遠高於牛,但吃豬都是吃國產豬多,但吃牛則是吃美牛多,美牛開放從來沒有中毒事件,就像他受傷的手一樣,打了嗎啡會止痛,打太多則不好,合法標準值的萊劑不會危害健康。

趙在第二輪發言表示,李淳說台灣一年只吃2.7公斤美牛,台灣一人一年吃38公斤,他從來沒看到牛排便當,吃的都是排骨便當,拿美牛跟豬來比是邏輯謬誤,台灣人內臟就吃掉3公斤,歐盟大陸的作法是沒錯,台灣不能做嗎?歐洲人大陸人是笨蛋嗎?

公民投票是政治最高道德,公投當然壓過政府,難道全世界有國家辦了公投不承諾的嗎?這是民意,蔡英文不是說台美關係最佳,還要挺台灣加入聯合國,難道美國會因為萊豬就不顧第一島鏈的戰略重要性嗎?民進黨綠能是片、美豬是騙,所以1218要用4個同意,就是民意。

李淳則回應,台灣豬不用萊劑,再加上產地標示,就可以不用買到萊豬,也讓國人多使用國產豬,過去進口豬肉都沒有超過10%,台灣經歷口蹄疫都沒有被打敗過,2020年台灣已經是非口蹄疫區,已經可以出口豬肉,只要認清產地就不會買到萊豬,大家也可以不要吃高風險的美豬或萊豬,只要看清標示就好,所以他要請大家投下反對票,否則總統蔡英文對國際的承諾會跳票。

核四前廠長指重啟是政治議題 請面對設備過期的技術問題【摘要2021.11.19.蘋果 楊木火】王伯輝於16日表示,核四工程已經成為高度政治化議題,核四重啟議題已經沒有是非。然而,監察院於11月11日公布核四仲裁案調查報告,報告中特別指出「但是現在核四設備都已經過期,都已經超過使用年限,因為測試沒有做完,所以也不知道到底還有那些問題。」這些完全是核安的技術問題與政治無關!

上監察院網站,報告第343頁「因為DCIS有問題,這套系統,測試還沒有完成,所以要花多少錢,還不知道。前提是設備沒有過期還可以用,但是現在核四設備都已經過期,都已經超過使用年限,因為測試沒有做完,所以也不知道到底還有那些問題。」

報告第345頁「其中有個爐心冷卻及圍阻體圍堵功能是由DRS公司負責, 但是DRS公司跟奇異日立公司有履約爭議,沒有辦法如期交給奇異日立公司做所謂的廠測,也就是所謂的FAT,所以全系統廠測後來就沒有做。」

報告第346頁「42項反請求所看到的是台電目前所發現的問題,DCIS未經過全系統廠測,所以真正考驗還沒開始。」

報告第348頁「奇異日立公司DCIS由DRS公司分包的特殊安全設施(ESF)儀控系統 (DRS Plus 32)在美國核管會沒有過關。」

以上這些問題都是核四能否重啟的關鍵技術問題,跟藍綠政治無關,請問王前廠長為何說,核四工程已經成為高度政治化議題?

另,報告第19頁特別指出,第21項(操作和維護手冊不夠完整問題),台電表示涉及DCIS設備之設計修改案計有4763個。 但修改後,奇異日立公司並未提供與DCIS系統內關鍵子系統相關的更新版維運手冊(O&M)。 將影響核四的維護保養與故障排除。

核四廠儀控系統相關供應廠家相當眾多且複雜,系統的界面整合亦牽涉相當多的技術,最後由奇異公司負責整合全廠儀控系統。核四廠的儀控系統是採用分散式控制暨資訊系統(DCIS),全廠採數位化設計。

然而,涉及DCIS設備之設計修改案,竟然高達4763個。請問王前廠長,全世界有哪個國家的核電廠,其儀控系統設計時設計修改達4763個且修改完後還無法成功運作 ? 如果這不叫獨一無二的「白老鼠設計」,那什麼叫「白老鼠設計」?

PS:核四前廠長王伯輝、與前總統馬英九,這二人極可能就是強力主張,核四一定要蓋在斷層上的雙主謀。

說明會公然威脅處長「身家安頓好了吧?」 黃士修引眾怒【摘要2021.11.19.自由】中選會今(18)日舉辦第2場公投意見發表會,核四重啟公投提案方代表黃士修在過程中公然威脅反方代表、台電核能處長許永輝,他還語帶威脅表示「許處長,你的身家安頓好了吧」、「聽說你太太一直希望你早點退休」。對此,作家、政治學者汪浩表示實在「太過分」!

黃士修今日在發表會上表示,他的律師會隨時蒐證,如果許處長宣稱核四廠有問題,辯論一結束,他就到台北地檢署告發,「我誠心建議您等一下小心說話,你有權保持沉默,否則所說一切都可以在法庭上作為指控你的不利證據」。接著黃還說:「許處長,你的身家安頓好了嗎?聽說你太太一直希望你早點退休,所以請看著我的眼睛,我是要保護你呢?還是要成全你呢?」

汪浩在臉書PO文表示:「黃士修在全國電視上恐嚇辯論對方實在太過份。這種言行應該鳴鼓而攻之!」其他網友也紛紛表示:「國民黨就是這種垃圾的總和」、「不說我以為他是黑道」、「地檢署都應該主動偵辦了」、「這種發言,沒人阻止嗎」、「這不算公然恐嚇嗎?」

對於黃士修言論,台電今日表示,這樣的手段對於民主討論毫無幫助,更不可能增加社會對公投議題的瞭解,對此表達最嚴厲的譴責,也一定力挺台電同仁,提供必要法律協助;許永輝則說,不會因為說出真話而感到害怕,黃士修所傳播的錯誤資訊,他必須跟大家說清楚。

【摘要2021.11.19.自由】黃士修在意見發表會直播上,詢問許永輝:「許處長,你的身家安頓好了嗎?聽說你太太一直希望你早點退休,所以請看著我的眼睛,我是要保護你呢?還是要成全你呢?」還要接下來發言的許永輝「小心發言」。

這番發言引發群眾譁然。經濟部也在稍晚指出,「經濟部非常遺憾正方代表這樣語帶恐嚇、公然威脅,台電公司已經表達最嚴厲的譴責,也一定力挺台電同仁,提供必要之法律協助」。經濟部強調,威脅不會使許處長噤聲,在徵得許處長本人同意後,他因為說明會時間限制的關係,來不及告訴大家的一段感慨,我們也要拜託大家一起分享出去。

經濟部發布許永輝的說明內容如下:「我在核四時,沒有遠大的目標,當時工項這個跳票、那個跳票,跳票成為常態,商轉目標跳了4次,2011年後商轉的目標根本不敢對外公佈,當時我唯一的想法是趕快拚出發電,早日將跟隨我的弟兄帶出泥沼」。

「今天你要我在把已成家,背後一個個家庭的弟兄們再帶入核四這個泥沼,背著核安的風險,我做不到!」

「我也要告訴正方代表,你要告我,改變不了核四無法重啟的事實,我也要敬告在正方代表背後的鍵盤高手,你沒在核一二三廠拿起過一隻手動扳手,沒帶弟兄衝過現場,不要來跟我講,你有多愛核四。」

【摘要2021.11.19.自由】中選會週四(18日)舉辦第2場公投意見發表會,「重啟核四」公投提案方代表黃士修竟公然威脅反方代表、台電核能處長許永輝。對此,社民黨台北市議員苗博雅酸黃士修「很厲害」、「真的很科學」,痛批「表面上假裝自己很專業,遇上真正的專家,無法具體回應核安、核四工程問題,就開始瞎扯要『告發』,這算什麼專業」?

苗博雅18日表示:「許處長是核工專業背景,在核二服務22年,曾擔任核二廠長,有真實營運核電廠的經驗;也曾擔任核四試運轉中心主任,對核四的核安,有第一線的檢驗與瞭解。

至於正方五場代表人黃士修,不是核工專業學歷,也從未建造或營運核電廠。相比之下,許處長的學歷、經歷應該非常明顯是『樂樂樂樂樂勝』(意指非常輕鬆取勝)吧。」

許永輝以其工程專業,針對核四工程問題切入核心,提出問題,反觀黃士修沒法針對問題回答,只能嗆聲「你講話小心一點」、「許處長你的身家安頓好了吧?聽說你太太一直希望你早點退休,請看著我的眼睛,我要保護你呢?還是成全你呢?」

苗博雅忍不住酸:「哇,語帶威脅,很厲害呢。表面上假裝自己很專業,遇上真正的專家,無法具體回應核安、核四工程問題,就開始瞎扯要『告發』。這算什麼專業?」

畢業於台大法律系的苗博雅直言,「講到法律問題,我比你專業,我來告訴你:許永輝負責的是試運轉測試,不是安檢報告,黃士修連這都搞不清楚,還揚言要告發,這是『專業科學』嗎?

後續還有人開始帶風向說『核四投同意,才能追查弊案』哇!瞎掰騙票也要有個限度吧,核四公投主文是『您是否同意核四啟封商轉發電?』從頭到尾跟查弊案沒半點關係!」

苗博雅接著說,「核四公投若通過,只會造成「砸錢續建」的效果,不會因此開始追查任何弊案。要追查弊案,不用公投啦,檢察官直接發動偵查就好了。核四在封存狀態,檢察官若想去,還是可以進去查案啊。要告發也不用等辯論,任何人隨時都可以去地檢署告發。

硬要把『啟封』和『查案』這兩者法律上根本不相關的事情掛勾在一起,這是理盲濫情,不是科學理性專業。」

苗博雅最後質疑,「在電視意見發表會上語帶威脅,講白了,除了人身攻擊兼作秀之外沒有任何效果,這就是『專業理性科學』嗎?平常假裝專業、訴求專業,遇到意見不同的專家提出專業問題,無法回答,就只能語帶威脅,要人家閉嘴,還真的很『科學』。」

顏若芳公投看板兩度遭破壞 譴責國民黨【摘要2021.11.19.自由】民進黨前發言人顏若芳懸掛與蔡英文總統同框的公投宣傳看板,近日兩度遭人破壞,民進黨立委趙天麟、林楚茵,陪同顏若芳今天在立法院舉行記者會,譴責國民黨正方代表黃士修在公投說明會上威脅恐嚇反方代表,支持者在基層破壞看板,也要求台北市政府警察局嚴辦任何破壞公投公平性的犯罪。

趙天麟表示,昨天國民黨正方代表黃士修在公投說明會上口出惡言,威脅反方代表身家性命安全,用暴力言語公開宣講,鼓吹暴力,支持者則在基層用暴力行為破壞看板,呼籲國民黨應該在公投宣講停止暴力言行,並呼籲台北市警方,針對同樣看板多次遭破壞,對治安感到憂慮,要嚴加防範。

顏若芳表示,這塊看板是位在大同區塔城路的看板,13日的晚上已經被割,18日下午又被割,而13日有第一場電視公投說明會,18日又是第二場說明會,有公投說明會的當天布條就被割破壞。

顏若芳指出,國民黨除了捏造數據欺騙社會大眾,居然在公投電視說明會上公然威脅台電處長身家人身安全,用激化、威脅、恐嚇或捏造事實的方式,一直激化社會對立,就會讓支持者也產生一樣的作法,立場不同就去破壞別人看板,這次破壞看板,下一次會是什麼呢?

林楚茵表示,這幾年選舉國民黨越來越用激化方式,例如韓粉直接在大街上罵人,對於不支持韓國瑜的人就言語羞辱,國民黨的立委在立法院用咬人的,鐵鍊鎖門等等,政黨的代表在說明會上威脅反方,國民黨是否透過媒體號召集體恐嚇暴行?

民進黨台北市議員阮昭雄指出,同一個地方出現兩次破壞行為,希望不是有組織有系統的破壞動作,台北市警方很快把行為人抓到,希望追查出後面有沒有人指使,事出必有因,希望警方勿枉勿縱,呼籲國民黨不要再試圖製造對立和仇恨,公投過程透過辯論說明,對人民宣達講法才是正途。

民進黨新北市議員何博文表示,公投主要是針對事情的辯論,應該要理性思辨,共同討論,不管什麼抉擇,過程要理性,看板接連受到破壞,劃破人民自由言論的咽喉,嚴重譴責暴力行為以外,也要請問國民黨主席朱立倫,雖然政黨立場和公投看法不同,對於這樣的暴力行為國民黨要不要譴責?黃士修接連在辯論場恐嚇不同意見的代表人,國民黨如何看待?

 

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